Forum www.gelooft.com
https://gelooft.xsbb.nl/

vraag over zonden en hel
https://gelooft.xsbb.nl/viewtopic.php?f=34&t=814372		 Pagina 1 van 1
Auteur:  Jimmy [ zo 08 apr 2018 12:52 ]
Berichtonderwerp:  vraag over zonden en hel
Deze man zou de hel gezien hebben. Ik heb na deze video te zien nog andere videos opgezocht van mensen die de hel zouden gezien hebben. Ik snap 1 ding in al die videos niet... Laat me eerst dit zeggen: deze man lijkt me heel serieus en het lijkt mij alsof hij het echt heeft meegemaakt en het niet uit zijn duim zuigt. Zijn ogen spreken boekdelen vind ik, ik zeg hier dus niet dat het allemaal zoiezo zever is. Maar ik snap 1 ding niet in al die videos van mensen die naar de hel zijn geweest. Telkens wanneer ze terug zijn beginnen ze aan hun zonden te werken zodat ze niet in de hel zouden komen. Maar de Bijbel zegt toch net duidelijk dat wij niet gered zijn door werken maar door ons geloof? De man in deze video vertelt erge zaken. Voor elke zonde is er wel een deel in de hel en een "gepaste" straf. Maar ik snap het allemaal niet goed. Ik ga akkoord dat het beter is niet te zondigen maar om te zeggen dat wanneer je zondigt dat je dan naar de hel gaat? Ik weet het niet. Dan snap ik de Bijbel geheel niet... want toen ik de Bijbel las leek het mij net dat wij niet gered konden worden door werken maar door het geloof dat God zelve ons geeft? Sterker nog, God zegt heel duidelijk in de Bijbel dat zonder Christus NIEMAND gered zou worden. Waarom halen al deze mensen dan aan dat ze stoppen met zondigen na hun bezoek aan de hel alsof ze hun hemel kunnen verdienen? Door niet te zondigen? Zo spreekt deze man over een aantal delen in de hel, zo is er bv een deel waar mensen hangen die mastruberen en/of porno kijken. De demonen steken daar constant een zwaard in hun edele delen dat er langs de buik terug uitkomt. Ja ik ben gechareld blijkbaar. Ik durf dat te doen ja. Ik ben vrijgezel. Ik heb geen vriendin. We zijn allemaal mensen en hebben allemaal onze drangen. Ik heb nooit van anderen gevraagd volmaakt te zijn want ik weet hoe moeilijk dat is. Ik weet dat, net zoals Paulus zegt, wij soms dingen doen die wij niet willen doen, en de goede dingen die wij willen doen, doen wij niet. Paulus spreekt hierover als zijnde dat zonde een deel is van de mens. Een deel waar wij kunnen tegen vechten, onze eigen natuurlijk wil zoals Paulus het beschrijft, maar de zonde is niet wijzelf. Ik bekijk de zonde net als een virus dat in een computer steekt. Wanneer het virus de computer aanvalt dan moet hij al een goede antivirus hebben of de computer is kapot. De computer kiest niet voor het virus, het is er gewoon en doet zijn werk. Maar kom want ik ben aan het uitbreiden. Als deze mensen gelijk hebben dan ben ik gechareld. Ik heb vele fouten. Ik heb vele zonden. Ik kan enkel en alleen op de genade van God rekenen. Ik kan u niet zeggen, zoals hen, dat ik met alle zonden gestopt ben. Ik kan niet rekenen op mijzelf en men eigen werken. Deze mensen blijkbaar wel. Want zodra ze uit de hel kwamen veranderden ze hun leven en stopte ze met zondigen. Wat ik dus wil vragen is het volgende: worden wij nu eigenlijk gered door ons geloof, zoals ik dacht dat de Bijbel duidelijk omschreef, of worden wij nu gered door niet te zondigen? Dit is de video
Auteur:  Broeder Gait [ zo 08 apr 2018 13:06 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Ik weet eerlijk gezegd niet goed wat ik van de helervaringen moet denken. Ik laat het in het midden. Ik geloof dat satan van alles kan doen met je, als je zonder Jezus sterft.
Wat geloof betreft, een geloof dat geen vrucht draagt is dood. Als je echt in Jezus geloofd, dan zal Hij je een beter mens maken.
Echter is het aardse leven te kort om volmaakt te worden. Niet voor niets zei Jezus dat we het zeventig maal zeven maal het iemand moeten vergeven.
Tegen de overspelige vrouw zei Jezus echter ook: "wel ik veroordeel u ook niet, maar zondig voortaan niet weer"

Ik zou zeggen: als je in jouw strijd tegen de zonden eens een goede dag hebt en in naastenliefde Jezus weet te volgen, geniet er van.. je bent op de goede weg.

Je hebt twee groepen christenen. De ene groep zijn mooipraters en doen zich geweldig voor in kerken, maar leven zonder Jezus te kennen. Al zeggen ze in Jezus te geloven. Het zijn loze woorden. Ze doen het allemaal tot eigen eer.
De tweede groep christenen zijn zich bewust van hun zwakheden en smeken Jezus om hulp, om hen te helpen naar Gods wil te leven en hen genadig te zijn.

Een christen zei eens tegen me dat het geloven in Jezus niet het einddoel is, maar het begin van "de weg" (van naastenliefde).
Auteur:  Broeder Gait [ zo 08 apr 2018 13:23 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Hier in Nederland heb je het dorp Urk. De christelijkste plaats van Nederland. 90 procent van de bevolking hoort bij een kerk en ruim weg de meesten ervan gaan ook naar een kerk.
In de zware kerken wordt echter 1 op de 5 meiden door incest seksueel misbruikt. Zou het geloof van die "kerkelijke mannen" die hun eigen dochter of zus seksueel misbruiken nu een levend geloof zijn? Kan iemand met een levend geloof nog wel zijn eigen dochter of zus seksueel misbruiken, zonder zich daarvan te bekeren?
In Mattheüs 25: 31-45 staat ook dat Jezus in het eindoordeel mensen zal veroordelen tot de poel van vuur of het eeuwige leven zal geven, op basis van wat ze voor Hem gedaan zullen hebben, door iets wel of niet te doen voor Zijn broeders en zusters.

Ook hier wordt er naar gewezen:

In Mattheüs 7: 15-21 (Herziende Statenvertaling)

De boom en zijn vruchten

15 Maar wees op uw hoede voor de valse profeten, die in schapenvacht naar u toe komen maar van binnen roofzuchtige wolven zijn.
16 Aan hun vruchten zult u hen herkennen. Men plukt toch geen druif van doornstruiken of vijgen van distels?
17 Zo brengt iedere goede boom goede vruchten voort en een slechte boom brengt slechte vruchten voort.
18 Een goede boom kan geen slechte vruchten voortbrengen en een slechte boom kan geen goede vruchten voortbrengen.
19 Iedere boom die geen goede vrucht voortbrengt, wordt omgehakt en in het vuur geworpen.
20 Zo zult u hen dus aan hun vruchten herkennen.
21 Niet ieder die tegen Mij zegt: Heere, Heere, zal binnengaan in het Koninkrijk der hemelen, maar wie de wil doet van Mijn Vader, Die in de hemelen is.
22 Velen zullen op die dag tegen Mij zeggen: Heere, Heere, hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam demonen uitgedreven, en in Uw Naam veel krachten gedaan?
23 Dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; ga weg van Mij, u die de wetteloosheid werkt!

Ik geloof dat hier het verschil duidelijk wordt tussen mensen die door de Heilige Geest geleid worden en mensen die de Heilige Geest niet hebben, al zeggen ze te geloven.
Natuurlijk kennen we allemaal onze zonden, maar als het goed is kennen we de Heilige Geest ook en dragen we ook vruchten. Hoe meer we de bijbel lezen en Jezus om hulp bidden, hoe meer satan van ons zal weg vluchten en hoe minder de zonden nog ruimte krijgen in onze levens. Dat moeten we oefenen a176.gif
Wat Paulus juist in zijn brieven aan de romeinen laat zien, is dat het proberen aan regels en wetten van het geloof te houden niet werkt, omdat de regels en wetten ons laat verlijden juist te zondigen. Hij getuigd er van dat we daarom moeten stoppen met elkaar regels en wetten op te leggen, maar moeten leren ons op de Heilige Geest en Zijn hulp te richten.
Vraag Jezus om van jou een liefdevol mens te maken en vraag Hem om hulp in de strijd tegen satan.
Auteur:  Broeder Gait [ zo 08 apr 2018 13:38 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Trouwens, de Heilige Geest is er wel in iedereen om hen te helpen (aangezien God overal is en alle harten doorgrond), maar slechts weinig mensen laten zich door Hem leiden.
In die zin "hebben" veel mensen de Heilige Geest dan ook niet in hen "wonen".
Zo zei Jezus tegen een gemeente in Openbaring: "Ik sta aan de deur en Ik klop". Dat is niet best, als een kerk Jezus buiten de deur heeft gezet a090.gif

De Heilige Geest is er dan wel bij, maar Hij is buiten spel gezet door de gelovigen. Hoe kan een geloof sterven???
Misschien wel door elkaar allerlei regels en leringen op te leggen en het te verzuimen Jezus werkelijk om hulp en bijstand te vragen, al zouden ze mooie gebeden uit gewoonte oprafelen.
Je weet wel, je kan zelfs het onze Vader bidden, zonder stil te staan bij wat je God nu werkelijk vraagt. Vrijwel gedachtenloos. Dat is een beetje het probleem met formele gebeden.
Auteur:  Broeder Gait [ zo 08 apr 2018 15:37 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Efeziërs 2:10

Want zijn maaksel zijn wij,
in Christus Jezus geschapen voor goede werken,
die God heeft voorbereid
opdat wij daarin zullen wandelen

(Naardense Bijbelvertaling)
Auteur:  Koningsdochter [ ma 09 apr 2018 04:44 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Die video hoef ik niet te zien. Ik geloof ook niet dat het God is die ons angst aanjaagt. Hij heeft Zijn zoon gegeven toen wij nog zondaren waren. Door Zijn genade zijn wij gered en niet door werken. En mochten we iets doen waarvan we weten dat het misschien niet echt goed is, dan ziet Hij ons toch als gerechtvaardigt door Zijn Zoon. Ons verleden en ook toekomstige zonden zijn vergeven als we Zijn zoon aannemen.
Auteur:  Franny [ ma 09 apr 2018 06:27 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Ik denk dat het beter is van niet naar zulke videos te kijken .
Ik kijk er niet meer naar , het brengt mij in ieder geval niet dichter bij de hemelse Vader .
Ik kijk liever naar videos van mensen die in de hemel zijn geweest .
Niet om de hel te ontkennen , maar als je sommige videos ziet van mensen die de hel gezien hebben , die beweren dat de paus en mediafiguren daar gepijnigd worden ...... tja .
_____
Jezus -Christus heeft de mens onderricht met veel liefde , met genezing , met Gods Woord .
Hij beschermt je tegen aanvallen , als wij dicht bij Hem blijven .
Voor diegene waar tandengeknars zal zijn in de hel staat omschreven in Zijn woord .
_______________
Auteur:  Broeder Gait [ ma 09 apr 2018 20:09 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Mattheüs 25. Zij die niets voor Jezus en zijn broeders deden.
Auteur:  Franny [ di 10 apr 2018 07:12 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Broeder Gait schreef:
Mattheüs 25. Zij die niets voor Jezus en zijn broeders deden.

Ja ! Amen
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik dacht ook even aan :
Marcus 9 .

De Hemelse Vader zegt : xxx Deze is Mijn Geliefde Zoon xxx : gehoorzaam Hem !
Hebt zout in uzelf en houd vrede met elkaar .
---
Voorts heeft Jezus het over ergernissen : oog , hand , voet
Onblusbaar vuur !
---
Maar nogmaals : ik denk dat videos over de hel en de bekering van zonden die daarop volgen : lijkt mij een raar gegeven .
Het is de H.Geest die overtuigd van zonde .
Akelige videos , echt akelige dromen of visioenen : die men niet aankan , die angst en nachtmerries veroorzaken zijn niet
de werken van de H.Geest .Dit negatieve delen met andere brengt een gelovige niet dichter bij gehoorzaam zijn aan Jezus .
___
Het vlees overwinnen heeft met je oog , handen en voeten te maken denk ik .
De handelingen die daarop volgen spreken toch voor zich ?
Als je je oog blootstelt aan porno ( of andere goddeloze dingen ) en je jezelf daardoor niet kunt beheersen doe je verkeerd , maar als het puur een
lichamelijke noodzaak is dan .... En wat als men een partner heeft en is daaromtrent goddeloos ?
Idem met je handen en voeten : wat doe je en hoe en door wie ? Waar ga je , met wie enz.....
Wat zeg je ? Hoe zegt men iets ?
Opbouwend of arglistig ? Verwacht men de Wederkomst van Christus en is men waakzaam als gelovige zijnde .
---
Misschien moet men meer vertrouwen hebben in het gegeven : kinderen van God zondigen niet .
Ook niet vergeten dat Jezus-Christus ons de Helper gegeven heeft en ons niet verweest heeft achtergelaten .
En allen die liefde in hun hart hebben zijn kinderen van God .Zo ook de vredestichters .
En men word niet zwaarder beproeft dan men aankan .
Vreze voor God is het begin van alle wijsheid
de werken van de mens moet men niet vrezen of aannemen .
Videos zijn werken van de mens ! Veel manipulatie en onwaarheden soms .
Jezus-christus IS DE Weg , de Waarheid en het Leven !!!
De Goede Herder !!!
HIJ heeft ons gekocht met Zijn Heilig bloed niet de wolf in schaapskleren !
Hij de HEER zorgt voor Zijn kudde , ook al loopt iemand eens verloren !
___________________________________________________________________________________________
Geloof, hoop en liefde zijn de 3 pijlers waarvan de liefde het grootste is .
Auteur:  Koningsdochter [ do 12 apr 2018 05:09 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Citeer:
En allen die liefde in hun hart hebben zijn kinderen van God .Zo ook de vredestichters .

Daar ben ik het, zoals je weet, niet mee eens. Er zijn mensen die liefde in hun hart hebben en toch geen kinderen van God. Je wordt het niet automatisch door de liefde maar door de keuze die je voor Jezus neemt.
Je schrijft het ook iets verderop.
Citeer:
De Goede Herder !!!
HIJ heeft ons gekocht met Zijn Heilig bloed

AMEN!!!
Auteur:  Franny [ do 12 apr 2018 06:30 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Koningsdochter schreef:
Citeer:
En allen die liefde in hun hart hebben zijn kinderen van God .Zo ook de vredestichters .

Daar ben ik het, zoals je weet, niet mee eens. Er zijn mensen die liefde in hun hart hebben en toch geen kinderen van God. Je wordt het niet automatisch door de liefde maar door de keuze die je voor Jezus neemt.
Citeer:
Citeer:

Jezus-Christus is LIEFDE ,
Wanneer ben je een kind van God ? volgens mij , als je hart gevuld is met vergeving , liefde , opoffering , nederigheid , opbouwend
zachtheid , enz.........Veelal de dingen die de Heer leert
Wanneer ben je een kind van de satan ?
Er staat geschreven een kind van God kan niet zondigen ,
en dat is waar !
Geloof, hoop en liefde waarvan de liefde het grootste is .
De liefde tussen man en vrouw
De moederliefde
De onderlinge liefde
De liefde voor verschoppelingen , weduwen , wezen , behoeftigen .....
Ik denk evenwel dat God naar het hart kijkt en kijkt hoe men Zijn Zoon hierin volgt .
Bewust of onbewust .....
Zijn Zoon die de bokken van de schapen zal scheiden .
Jezus-Christus zegt dat zonde is als men niet in HEM GELOOFT ! En dat geloof ik !
Maar als HIJ , rechtvaardig de bokken van de schapen gaat scheiden :
Wie zijn dan de bokken ??
____

Ik denk dat men een hart niet kan bestempelen als geen kind van God zijnde vanwege religie !

Evenwel liefde rekent liefde het kwade niet aan .
Citeer:
Auteur:  Koningsdochter [ do 12 apr 2018 07:48 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Citeer:
Wanneer ben je een kind van God ? volgens mij , als je hart gevuld is met vergeving , liefde , opoffering , nederigheid , opbouwend
zachtheid , enz.........Veelal de dingen die de Heer leert


Ik denk niet dat we het hierover echt eens zullen worden, maar dat geeft toch niet? Je bent een kind van God als je je leven aan Hem overgegeven hebt.
Er zijn veel mensen waarvan hun hart gevuld is met liefde, vergeving en wat je alles schrijft ,maar die dit gewoon vanuit hun (mooie) karakter doen.Ze vinden niet dat ze God nodig hebben.
Het is jammer genoeg waar dat sommige mensen in hun natuur meer liefde hebben als sommige kinderen van God.
En toch wil Jezus dat je je gered bent door zijn offer aan het kruis. En niet door natuurlijke gaven die je meegekregen hebt.
Auteur:  Franny [ do 12 apr 2018 08:49 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Koningsdochter schreef:
Citeer:
Wanneer ben je een kind van God ? volgens mij , als je hart gevuld is met vergeving , liefde , opoffering , nederigheid , opbouwend
zachtheid , enz.........Veelal de dingen die de Heer leert


Ik denk niet dat we het hierover echt eens zullen worden, maar dat geeft toch niet? Je bent een kind van God als je je leven aan Hem overgegeven hebt.
Er zijn veel mensen waarvan hun hart gevuld is met liefde, vergeving en wat je alles schrijft ,maar die dit gewoon vanuit hun (mooie) karakter doen.Ze vinden niet dat ze God nodig hebben.
Citeer:
Zeggen deze mensen openlijk : ik heb God niet nodig ?

Het is jammer genoeg waar dat sommige mensen in hun natuur meer liefde hebben als sommige kinderen van God.
En toch wil Jezus dat je je gered bent door zijn offer aan het kruis. En niet door natuurlijke gaven die je meegekregen hebt.

Citeer:
Jezus-Christus is het Licht voor alle mensen .Dat Licht is .+ 2000 jaar geleden op aarde gekomen .
Alleen diegene die de duisternis meer liefhebben en de duisternis geniepig blijven doen houden niet van het Licht
en zijn geen lichtje voor anderen .
Jezus-Christus heeft vrijwillig en in gehoorzaamheid aan de hemelse Vader Zijn leven gegeven als verzoenoffer tussen
mens en God .Als de Heer dat niet gedaan had bleef de toorn van God op ieder van ons .
Jezus-Christus is Overwinnaar van de dood , duisternis !
----
Als Vader de liefde in iemands hart legt , de liefde die Jezus-Christus is vind ik het zo verwonderlijk dat er gesproken word van natuurlijke gaven .
Maar als je bedoeld dat natuurlijke gaven in liefde , een plantje is dat gezaaid is door God maar nog tot bloei moet komen ,
gesnoeid en dergelijke .... gebracht moet worden naar Jezus-Christus om waarlijke volgeling van HEM te worden
ben ik het met je eens .
Ik denk ook even aan de parabel van het goede zaad en het onkruid .
Auteur:  Koningsdochter [ do 12 apr 2018 09:22 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Citeer:
Zeggen deze mensen openlijk : ik heb God niet nodig ?


Oh ja, ik heb geen namen, maar er zijn genoeg mensen, zelfs filantropen, die veel goeds doen voor anderen, maar niet vanuit hun geloof voor de Heer.

Citeer:
Alleen diegene die de duisternis meer liefhebben en de duisternis geniepig blijven doen houden niet van het Licht en zijn geen lichtje voor anderen .

Daar ben ik het dus ook niet mee eens. Mensen die wij als heel liefdevol voor anderen, (maar niet uit liefde voor de Heer,) zijn menselijk gezien niet in het donker. en veel zijn een voorbeeld voor andere mensen omdat ze veel goeds doen, maar als je ook daardoor gered kunt worden had Jezus niet deze erge dood moeten sterven.
Het is niet ons menselijk goed zijn of boos zijn. Voor mensen die echt in de duisternis waren is het misschien makkelijker het verschil te laten zien.

romeinen 3, 22 - 30: 22 Deze rechtvaardigheid voor God wordt bereikt door op Jezus Christus te vertrouwen. Dit geldt voor alle mensen die in Hem geloven, wie zij ook zijn.
23 Alle mensen hebben gezondigd en missen daardoor Gods nabijheid.
24 Maar God is zo goed en vergevend hen weer aan te nemen (zonder dat het hun iets kost en zonder dat zij het hebben verdiend) omdat Jezus Christus hen uit de greep van de zonde heeft bevrijd.
25 God heeft Christus Jezus gegeven als verzoeningsoffer. Door Zijn bloed zal de mens, wanneer hij gelooft, Gods rechtvaardigheid ontdekken. God heeft namelijk de zonden die eerder gepleegd waren, verdragen
26 om uiteindelijk (in deze tijd) te laten zien hoe rechtvaardig Hij is. Ook als blijkt dat Hij ieder mens, die door geloof bij Jezus hoort, in ere herstelt.
27 Waarop kunnen wij ons dan nog beroemen? Nergens op! Waarom niet? Omdat we niet met God in het reine kunnen komen door ons aan de wet te houden.
28 Wij komen met God in het reine door op Jezus te vertrouwen en niet door stipt de wet na te leven.
29 God is toch niet alleen de God van de Joden; Hij is immers ook de God van de andere volken?
30 Natuurlijk, er is maar één God. Hij spreekt Joden èn andere mensen vrij op voorwaarde dat zij in Jezus Christus geloven.
Auteur:  Broeder Gait [ do 12 apr 2018 09:33 ]
Berichtonderwerp:  Re: vraag over zonden en hel
Ik ben het meer met Franny eens. God kan best werken door de barmhartige Samaritanen. De mensen die geen of een ander geloof hebben. Het gered worden komt echter alleen door geloof. Maar wie zegt dat mensen op hun sterfbed door Jezus te zien, niet zullen gaan geloven? God is bij machte veel te doen.

Er zijn dergelijke getuigenissen.
Echter geloof ik dat maar weinig mensen dit mee maken.
De meeste mensen hebben goede gewoonten, maar weinig voor een ander "werkelijk" over. Vaak vanwege het geld.
Pagina 1 van 1 Alle tijden zijn UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/