Forum www.gelooft.com

Wanneer en hoe ben en kan ik kind van God worden en zijn ?
Ik denk dat het allerbelangrijkste is op de eerste plaats natuurlijk : geloven in Jezus-Christus en HEM gehoorzaam zijn .
Daarnaast ook , de onderlinge vrede en liefde na te streven .
---
Ik heb een paar dagen de pc niet opgezet en echt waar ik werd er gelukkig van .Bezinnen kan nooit kwaad he ?
Vandaag na druk bezig geweest te zijn de afgelopen dagen even tot rust komen en de pc even erbij genomen om te zien wat gelovigen onder mekaar weer geschreven hebben .
Ook op Facebook ga ik dan een kijken en op andere geloofsforums .
En deels fleurde ik op van mooie opbouwende geloofsinzichten en H.Schrift aanhalingen .
Maar naarmate ik verder las , werd ik droeviger en onthutsender .
Want er was ook weer sprake verwijten en van onderlinge strijd en ook streven naar het beter weten .
Wat zeer jammer is , omdat wij allemaal Jezus-Christus liefhebben .
Misschien is dat het probleem , angst dat we fout bijleren en dat wij daarom bij ons eigen weten blijven ?
Ten koste van een ander kind van God .
________________________________

Ik denk vaak , als we nog niet eens de vrede onder mekaar kunnen bewaren en dit door op te zien naar onze Heiland en HEER Jezus-Christus ,
dan moeten wij durven toegeven dat wij nog verre staan in disipelschap van onze Heer .
________________
Jezus-Christus :
( Johannes )
XXX Vrede laat IK u
MIJN vrede GEEF IK u XXX

Beste Franny,

Het is zo simpel! Jezus spreekt vaak in gelijkenissen. Zo is een vrouw, wiens man sterft vrij en mag opnieuw trouwen. Maar, zolang de man niet sterft, is de vrouw gebonden.

In Jezus is de wet gestorven. Wij zijn vrij, en zijn nu aan Jezus gebonden, de Genade. Wanneer we ons weer onder de wet stellen, moeten we de hele wet houden, altijd en iedere wet, anders zijn we vervloekt. Wanneer iemand aanvaardt dat zijn of haar vlees met Jezus gestorven is, mag die persoon zich kind van God noemen. Pas als de wet dood is, leeft Christus in het hart van die persoon.

Zolang er naast Christus nog iets leeft (de wet), bevindt de persoon zich in de schemering. Veel Christenen leven in de schemering, en daarom is er zoveel strijd.

In veel kerken zijn allerlei afgoden aanwezig, zoals leer. In veel kerken moet van alles "gedaan" worden. Jezus leert ons dit niet. Misschien is het tijd voor een nieuwe hervorming, een radicale hervorming in vele kerken, een terugkeer naar de enige Bron: Jezus Christus!

_________________
Geloven in God heeft grote gevolgen... Niet geloven ook!

Dag Dirk ,
jij denkt dat veel christenen in een schemering leven ? En sommigen omdat ze zich aan de wet willen houden ?
Ik vind niet dat dat de rede is waarom er zo veel strijd is .
_____________________
Volgens mij is het zoals jij het ergens ook zegt :

omdat we soms te ver gegaan zijn in onze redenatie en overtuiging : over het juiste geloof te willen nastreven .
Waardoor we de basisLEER van XXX JEZUS -CHRISTUS XXX overzien .
We hervallen al snel in strijd omdat we de basisregels al snel vergeten uit angst om mis te doen en te verkondigen .
Dat is volgens mij de reden van strijd .

Ik weet niet precies waarop je doelt dat er in kerken wordt geleerd dat van alles "gedaan" moet worden.

Maar Jezus leert ons wel degelijk om het 'één en ander te doen'.

Matt. 7:24 "wie mijn woorden hoort en er naar handelt ..."
> handelen = iets doen.
> handelen op basis van wat Jezus heeft onderwezen.
> En Jezus heeft veel onderwezen dat gebaseerd is op "de 10 geboden".

o.a. Matt. 6:12 (uit 'het gebed') "vergeef ons onze schulden gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren".
> vergeven = iets doen.

Goed, Arrien. Ik geloof dat ik 100% uit genade behouden ben, dankzij Zijn Offer. Ik neem het aanbod aan van Jezus, en daarom ben ik een kind van God.

Leg jij eens uit wat ik dan nog meer zou moeten "doen" om gered te zijn, om een kind van God te zijn (daar gaat het immers om in dit topic). Denk je dat dit niet "voldoende" is? Ik kan niet eens iets doen. HIJ heeft alles gedaan!

Wanneer wij daarnaast nog iets zouden "moeten doen", kan het zelfs betekenen dat we in "angst" moeten leven of we het wel goed doen. "Zijn we dan wel behouden?", moeten we ons afvragen. Tot het laatste moment kan er dus twijfel zijn over ons behoud. Ik geloof dit niet. Alles, maar dan ook alles is genade. We kunnen kiezen voor de GENADE of voor de WET. We kunnen niet beide "dienen". Maar, wellicht zie je het anders. Hoe denk jij rechtvaardiging te verkrijgen voor je zonden? Wat moet je daarvoor allemaal "doen"?

_________________
Geloven in God heeft grote gevolgen... Niet geloven ook!

(Ik kan even niet slapen .Gebeurd af en toe wel eens .)
Jammer dat het in dit topic weer een richting uitgaat over : de wet of genade ,
terwijl ik het wilde hebben over vrede .
Wat heeft genade te maken als je dingen doet of laat voor onze lieve HEER .
Veel !!! Want als je gehoorzaam bent aan de Heer en je hart door HEM laat leiden ( dus geen verharding toelaten door het beter te weten)
door te vergeven , medelijden te tonen , niet te oordelen en te oordelen , te delen , geven om niet enz.... , mensen bezoekt in de gevangenis , water , drank en voedsel geven aan de behoeftigen dan herkent onze HEER je .
En mag je telkens opnieuw rekenen op ZIJN Genade .Waardoor onze Lieve en barmhartige HEER een goed woordje doet
, bij onze hemelse Vader .
Waardoor wij vergeving , medelijden en barmhartigheid enz... verkrijgen van onze Vader !
Niet omdat je de wet verkrampt en perfect probeert na te leven ( want dat kan toch gene mens ) , maar omdat je liefde getoond hebt aan een ander .
Hoe meer je die dingen doet , hoe meer je een kind van God bent volgens mij .

En wat heeft de wet me vrede te maken ?
Niets , als je geen vrede wil hebben met je naaste die de wet uit liefde nastreeft .
Dirk , jij zegt dacht ik , dat wij de liefde en de gave van de H.Geest moeten nastreven .
En dat is mooi , maar ik vind als gelovig kind dat wij de vrede ook moeten zoeken .
Ik vind dat wij vooral moeten onderzoeken wat het is , wat ons belet om in vrede met mekaar om te gaan .
En ik denk dat vooral de angst om eens wakker geschud te worden .
De angst om de waarheid te ontdekken , waardoor wij inzien dat wij elkeen voor zich een strijd meemaken en dingen moeten laten die wij liever niet laten .
Een strijd diep binnen in ons , waar wij ontdekken waar het fout zit en waar wij aan moeten gaan werken om in gunst te komen of te blijven van onze HEER .
Wij moeten leren wat het betekend om de HEER op de eerste plaatst te zetten .Om gehoorzaam te zijn in ZIJN woorden en uitleg .
Hebben wij dan echt nog de uitleg nodig van die of een andere persoon ?
Kunnen wij als christenen niet met ons eigen hart vertellen over ons geloof ?
Zijn wij beschaamd om te zeggen waar wij in de fout gegaan zijn en wat wij aan positiefs gedaan hebben en dit uit liefde voor de HEER ?
Maar ja ! vrede brengers zijn kinderen Gods !
Vrede , liefde , hoop , geloof enz.... zijn zegeningen van God en van XXX Jezus-Christus XXX onze Genezer
En ja de verstrooider wil steeds overwinnaar zijn in ruzie , haat en nijd , hoop afnemend , mensen de afgrond insleuren met
mooie leugenachtige praatjes en mooie oogstrelende beelden.De mensenvernietiger
____________________________
En ik vind het triestig om te constateren dat er telkens opnieuw onderling gedoe van komt en ons verder van Gods vrede wegbrengt .
Wat is dat toch ?
Hoe komt dat toch ?
Waarom is het zo moeilijk voor een christen , om van zijn hoge toren af te komen ?
Hebben wij niets beters te doen ? Opbeuren bijvoorbeeld ?
En ik heb er niets aan of iemand een persoon zijn uitleg goed vind , of dat boek aanraad .
Of laat zien op een YouTube filmpje hoe een persoon een uur in aanbidding hetzelfde zegt .
Met het gevaar dat het wel eens van een dwaalleer afkomstig kan zijn .
Twijfels en juk en last en eventueel angst om te falen als je niet meedoet met anderen hun denken .
Mogen wij christenen zo wel me mekaar omgaan ?
Dat is niet wat ik zoek op een geloofsforum .
Omdat wij Jezus-Christus als Leerkracht Herder , Genezer , enz... hebben en gedoopt worden door HEM met de H.Geest .
En ZIJN apostelen hun geschriften !!!
Sorry hoor , maar als je hun uitleg nog niet kunt volgen in het Nieuw-testament ben je dan echt wel een gelovige Christen
die beaamd wedergeboren te zijn .
Een wedergeboren christen die een ander een last oplegt en triestig maakt met zijn uitspraken .
Net doen alsof wet een vies woord is !
Mogen wij mekaar bedriegen , beliegen , bestelen , vermoorden , oneervol behandelen , belasteren , begeren van een ander ,
enz....
Neen toch ? Doen wij het soms ? Ja toch ? Dus dus duskes !
Werken aan de foutjes en foutjes toegeven aan mekanderen .Om zo als christenen van elkaar te leren .
Maar o neen dat doen we niet , want zus en zo , en ik heb gehoord en gelezen , en weet van die dat als wij zo ....
Ik hoor bij de Mormonen , bij de ZDA , bij de katholieken , bij de gereformeerden , de Jehovas , ...................
lijkt wel een verschillende clubjes gedoe zo ......


----
Ik zie het nog even aan en als er geen beterschap komt in de onderlinge vrede en liefde naar mekaar toe ,
ook de afbrekerij naar een ander toe die wel inzicht heeft en opbouwend bezig is : door de HEER te verhogen op elk vlak .
Stop ik echt wel met op zoek te gaan naar liefdevolle christenen op een geloofsforum .
Ik kan er niet tegen als wij mekander pijn doen .En dat doen wij , meer als wij beseffen .
____
Ik ga stoppen ben moe en kan nu misschien slapen !

Klopt, Franny. Wie klopt, die zal ontvangen. De Heilige Geest geeft de gaven aan "wie vrede zoekt", "wie nederig is", ..... vanzelfsprekende zaken, toch? Jaag naar de Liefde, streef naar de Gaven. Open je hart daarvoor, zoek vrede, wees nederig.

Eigenlijk beschrijf je de vrucht(en) van de Geest, Franny. Aan de vruchten herken je de ware Christen.

_________________
Geloven in God heeft grote gevolgen... Niet geloven ook!

Amen !
Maar waarom dringt het niet diep door tot de christenen .
Paulus dacht ik heeft gezegd dat wij moeten weerleggen en blijven de Schrift onderzoeken .
Maar toch alleen maar tot opbouw naar mekaar toe in dienstbaarheid en liefde tot onze HEER ?
Wat heeft het voor zin een ander te vernederen of te verhogen als het om het woord Gods gaat ?
We mogen mekaar vermanen en bemoedigen opdat we niet van het juiste pad afdwalen .
Het enigste wat volgens mij er toe doet is onze HEER aanprijzen en mekaar bemoedigen om ZIJN PAD te volgen .
We mogen niet iets goed noemen wat slecht is
We mogen ook niet te rap op onze tenen getrapt zijn als het ons eigen ikje betreft .
Wij zijn en blijven : schaapjes die bijeengedreven worden door de Lieflijkste Herder !
HIJ alleen weet wat goed voor ons is .
HIJ beschermd ons tegen de wolven die schaapskleren dragen .
Maar evenzo zijn wij verwittigd door onze Herder om niet andere paden en mooie praatjes en plaatjes te volgen .
___________________________
Kinderen Gods zondigen niet !: staat dat niet geschreven ?
Nog iets om over na te denken volgens mij .

Helemaal mee eens.


Wat wij moeten "doen", is Jezus volgen.
Luisteren naar Zijn onderwijs, en daar naar handelen.
(Jezus' eigen woorden.)

Laat ik het zo zeggen:
Om gered "te worden", daar kan ik niets, nul komma nul, aan bijdragen.
Dat is geheel genade. Dat is geheel bewerkt door Christus Jezus, mijn Heer.
Om gered "te blijven", daar kan ik heel veel aan bijdragen.

Ik houd wat dit soort thema's betreft, altijd Matt. 18 : 23 - 35 voor ogen.
Daar lees ik dat een dienstknecht zijn enorme (onbetaalbare) schuld is kwijtgescholden,
maar dat wordt weer ongedaan gemaakt!!

Dat is waar, Arrien. Ik denk dat je met me eens bent dat er geen sprake kan zijn van "eens gered, altijd gered"?

Ik stel de vraag anders: wat moet je "doen" om je redding kwijt te raken? Naar mijn mening heel simpel: Jezus afwijzen als Verlosser. Hoe denk je hierover?

Ben je met me eens dat de Wet niet voor ons geldt?! Ben je met me eens dat we leven onder de "Wet van Christus"?

_________________
Geloven in God heeft grote gevolgen... Niet geloven ook!

Als ik bijv. de brief van Jakobus lees, gaat het nog een stap verder.
Inderdaad: Jezus afwijzen als verlosser, dat betekent in essentie dat je niet meer gelooft.
En "geloof" is het allerbelangrijkste, de kern van mijn/onze redding.

Maar: als ik Jezus wel aanneem als verlosser, maar "mijn broeder" (of zuster) niet accepteer,
zegt Jezus in essentie dat ik daardoor Hem ook niet accepteer.


Dat hangt er van af wat je verstaat onder "de Wet".
De betekenissen daarvan verschillen van "de 10 geboden" tot "de 5 boeken van Mozes".

Kort gezegd:
Ik ben ervan overtuigd dat de wet NIET geldt als middel tot rechtvaardiging.
Ik ben ervan overtuigd dat de wet WEL geldt als richtsnoer van hoe ik als christen kan en moet leven.
Het kan NIET zo zijn dat ik Jezus aanneem, en ondertussen er seksueel (getrouwd of ongetrouwd) op los leef,
of dat ik er op los steel, lieg en bedrieg, of dat ik Gods naam te schande maak, enz...

Dit is dus precies mijn punt. In die angst leef ik heel zwart wit gezien. Tuurlijk geloof ik maar wanneer doe je het goed. Ja Jezus is mijn verlosser, ik ben echter een zondaar. Doe elke dag zonde. Dus ja....

Beste Mieke,



Je hoeft geen dag in "angst" te leven, geen enkele dag! En, je doet het nooit goed genoeg, ik ook niet. Als iemand door de "wet" gerechtvaardigd wil zijn of worden, moet hij of zij de hele wet houden, ieder moment, alle regels. Niemand kan dat.

Het gevolg is dat we dus de wet breken. We zondigen. En, wanneer we slechts 1 zonde maken, overtreden we al de hele wet, en zijn we kansloos. Dan blijft over de genade. De Genade die we ontvangen hebben dankzij Jezus Christus, en die Genade maakt ons volledig vrij! Volledig vrij van zonde, maar ook van angst!

Als je tijd hebt, bekijk de film "de laatste reformatie" maar eens:

https://www.youtube.com/watch?v=zka4DUYeJ5g

Geloven in een Levende God, zonder angst, volkomen vrijheid! Mail gerust als je vragen hebt!

_________________
Geloven in God heeft grote gevolgen... Niet geloven ook!

Wat bedoel je met helemaal vrij zijn Dirk ?
Wil je hebben dat wij niets moeten doen , om kinderen Gods te zijn ?
Bijvoorbeeld het goede doen ?
Moeten wij niet in HEM blijven ?
En zoals Johannes onderwijst :
Wat liefde is hebben wij van Christus geleerd .
Ieder die het goede doet is ook kind van God
Wij moeten niet liefhebben met woorden en leuzen maar met concrete daden .
Dat is onze maatstaf Daardoor krijgen wij de zekerheid , dat wij thuishoren bij de waarachtige God .
Dan mogen wij ook voor Zijn aanschijn ons geweten geruststellen , ook als het ons veroordeeld ,
want God is groter dan ons hart , Hij weet ALLES .
Dierbaren als ons geweten ons niet hoeft te veroordelen , mogen wij vrijmoedig bij God omgaan . Wij krijgen van HEM alles wat wij vragen , omdat wij Zijn geboden onderhouden en DOEN wat Hem aangenaam is .
En dit is Zijn gebod :
dat wij van harte geloven in ZIJN Zoon Jezus-Christus en Hem liefhebben zoals HIJ ons bevolen heeft .
------------------------
Dirk hoe bezie je de Genade van God in verband met vrij zijn ?
Vrij van vrees ?
1 Johannes
Ware liefde laat geen ruimte voor vrees .
De kinderen van God zondigen niet .Wie in HEM BLIJFT zondigt niet .
De zondaar heeft HEM niet gezien en herkent Hem niet .
Kinderen laat u niet misleiden , wie het goede doet is heilig zoals HIJ .
Ieder die gelooft dat Jezus-Christus de Verlosser is , is een kind van God .Welnu wie de Vader bemind , bemind ook het kind .
Willen wij God liefhebben en Zijn geboden onderhouden , dan moeten wij ook Gods kinderen liefhebben .
Dat is onze maatstaf .
__
God beminnen wil zeggen Zijn geboden onderhouden en Zijn geboden zijn niet moeilijk te onderhouden .
Want ieder die uit God geboren is overwint de wereld en het wapen waarmee wij de wereld overwinnen is geen ander dan ons geloof .
Niemand kan de wereld overwinnen dan hij die gelooft dat Jezus-Christus de Zoon van God is .
__
We weten dat een kind van God niet zondigt, de Zoon van God behoed hem , en de boze heeft geen vat op hem .
Wij weten dat wij bij God horen , terwijl de hele wereld in de macht van de boze ligt .
Wie zondigt is een kind van de duivel , want de duivel zondigt vanaf het begin en de XXX Zoon van God XXX is juist gekomen
om het werk van de duivel ongedaan te maken
Een kind van God zondigt niet want de goddelijke kiem blijft werkzaam in hem .
Hij kan zelfs niet zondigen want hij is uit God geboren
Hieraan kan men de kinderen van God en van de duivel onderscheiden
Wie het goede niet doet : is Gods kind niet , allerminst die zijn broeder niet liefheeft .
Amen Johannes !
-----
Als ik lees wat Johannes zegt heb ik maar een gedachte :
Jezus-Christus :
Heb God de Vader boven ALLES lief en uw naaste als uzelf .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zo ook vredelievende kinderen zijn , en horen naar het onderwijs en inwijding die wij van onze HEER Jezus-Christus !
ontvangen hebben .
En geen eindeloze woorden alleen , maar ook daden !
Niet alleen wonderdaden , maar ook dingen doen , zoals ouderen en zieken helpen , en de wereld links laten liggen .
En ja dat is niet gemakkelijk als je middenin een verdorven en veroordeelde wereld bent .
Gelukkig behoed onze Heer Jezus-Christus : elk kind van God voor de boze infiltering !


_________________________________________
PS Misschien begrijp ik je verkeerd Dirk en denk ik dat jij alleen het evangelie over de Genade predikt ,dan spijt het mij dat ik verkeerd dacht .




________________

Dag Dirk ,
Ik heb nog geen antwoord gekregen op mijn vraag .
Maar geeft niet .
Ik wil het volgende daarom ook toevoegen in verband met de wet ..
Romeinen 2 : 14 enz....
Ik wil hiermee benadrukken dat als je veel liefde toont je ook een kind van God bent .
Ook al ken je de geschreven wet niet , je hebt de wet in je hart .